文化名人訪

2015年藝術品拍賣市場回顧
一年出現6件過億拍品,2015年的內地藝術品拍賣市場似乎很熱鬧。然而,不少業內人士發出“中國拍賣業遭遇最冷一年”的感嘆。12月29日,... 詳細>>
本期嘉賓

   趙旭 北京保利拍賣執行董事

訪談時間:2015年12月29日10時

策劃:成琪 主持人:衛鑫

訪談精粹
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  主持人:各位好,歡迎走進今天的《文化名人訪》,我是主持人衛馨,回顧2015年的拍賣市場,我們可以發現一年出現了6件過億的產品,但同時很多的業內人士卻表示,2015年是拍賣市場遭遇最冷的一年,那么對于2015年拍賣市場的行情,有什么樣的回顧呢?今天在節目當中,我們就請到了北京保利趙旭,來跟我們一同回顧一下,同時也展望一下,2016年的市場前景,首先歡迎趙總的到來,趙總您好。

  趙旭:您好。

  主持人:那其實今天我們將圍繞2015年藝術品市場做一個回顧,那我手上也有幾個關鍵詞,那在這個關鍵詞當中,第一個關鍵詞就是兩極分化,那首先我們先來看一個短片。

  那在短片當中,我們其實可以看到,在2015年當中,一共出現了6件的過億產品,但很多的一般作品都無人問津。其實整個市場出現了不論是拍品,還是拍場,都出現了兩極分化,您怎么來看這樣的一個情況呢?

  趙旭:兩極分化,我認為這詞好像跟我想的市場也有不同。就我們今年的拍賣,在經濟下行的情況下呢,很多買家都離場,因為購買藝術品是,一般是拿寬松的錢,富裕的錢,一些閑錢去購買藝術品的。今年地產也不好,能源也不好,剛才主持人所講的,現在兩極分化,有這個特點,可能其他公司有這個特點,市場也普遍是這樣子的,就是好的作品,好的獨一無二的藝術品,有比如說古跡,它是一級文物,我們要從幾萬塊,最后成交在幾千萬。這次我們的古畫也是創造了全球古畫的最高記錄,油畫也是創造了中國油畫的最高記錄等。兩極分化呢,有這個特點,這個特點是,有很多藏家離開嘛,離開呢,有些小的藝術品,價位比較低的藝術品,可能就會更不受人家關注了。而重要的藝術品呢,吸引的人呢,就會多一些,也會創造天價,因為藝術品呢,是非標準的商品,所以每件藝術品都不一樣。

  那像國寶這樣的藝術品,國寶很多,現在說到國寶貿易也很多,但是真正是國寶的藝術品并不多,只要出來,價格公道,肯定會有重要級的買家來參加。所以市場呢,也是非標準的,因為客人的心態,客人的需求和拍賣當時的這個心情,當時的一種愿望,愿景,和對這些作品的,他的喜歡程度等等,都是非標準的。

  主持人:那我們可是也發現很多這個藏家的需求愛好,今年的紅色經典可以說是以幾次非常搶眼的成交額度,吸引了非常多大眾的目光,那您如何去看待這么一個紅色經典的,在今年成為一個主題呢?

  趙旭:今年,如果說講起中國藝術品來說呢,那不是個紅色經典的時代,只是有一件作品或者說兩件作品,拍到一個很好的價錢。就是今年的買家對于稀有的作品興趣很大,今年呢,很多在2010年,2011年伸手的買家呢,去掉了一大批,但是今年進來了一批,就是原來的買家,他沒有受到經濟的影響,而這兩三年他也在觀望,而也沒有相應的作品,而今年他就喜歡這件作品,有三個買家就喜歡這件作品,那就會去產生一個天價。

  而這個天價呢,又會正好是一個紅色經典的作品。你像比如說保利拍的這幾尊佛像,也拍過,它也不是紅色經典,它正代表宗教,其實它是最罕見的一個佛像,這么一個系列,才會出現過億的這種價格,主要還是在作品本身。

  主持人:那就是說個人的一個,對于某個題材的一個熱愛和這個藝術本身自己的價值,吸引了很多的收藏家的熱愛。

  趙旭:對對。

  主持人:那除了紅色經典之外,您認為今年還有哪些題材是比較熱點的?

  趙旭:今年這些表現好的板塊呢,都是很重要的藝術品,像今年古籍善本,保利推出了兩集,表現的非常好。古籍善本的成交翻10倍,是很多的,原來是很少的,現在底價翻10倍,在古籍善本部分可能要占到30%,原來可能就幾件,現在我們有一個3000件一個信札,這么一個標地,每件東西是從100塊起價,最后3000件拍掉了,全部成交四五千八百萬,那就是平均每件在一萬五,一萬八,從100塊。

  當然里面也有幾百萬的,從100塊到幾百萬的,像古籍善本里面也有,從幾萬塊到幾千萬的,有幾件,幾萬塊到幾百萬的很多,可能有幾十件,幾萬塊到幾十萬的,或者一兩百萬的就幾百件了。這個市場呢,精品,沉淀的精品有歷史的這種精品,還是吸引這種不沖動的,有實力的,細心作演的,真正喜愛中國藝術的這些賣家,新買家也是,他也會找,就是獨一無二的,還能看懂的,能夠有專家給他講懂的這些東西。

  像我們香港保利,今年拍了一個金陵圖,是馮寧畫的是南京的宋代的這個景象。那從南京就出現了七八個企業家,像蘇寧環球啊,德基集團啊,鴻寶集團等等很多。都關注這個,這件金陵圖。

  像我們在今年在北京成交了一件文征明的書法,他是在一年前,在另外一家公司也成交過,當時成交是在4千多萬,很多買家呢,都喜歡這件東西,最后到我們這邊呢,成交到了8千多萬,7100萬落槌,就是8千多萬,有傭金的嘛,這個也是讓很多買家和藝術名界也是影響很大,因為一年它就翻一倍。

  買家又全不一樣,所以藝術品呢,確實是非標準的,確實你說它市場,我覺得保利是走出一個獨立行情。就保利而言呢,今年大家都看到是全面成功,對于市場來說呢,藝術品市場是永遠存在的,因為藝術品的買家是非常,就是習慣的,其實買藝術品是商業的,如果一個買家,買一件藝術品,他沒有感覺的話,他可能再買兩三天就不來了,等他買到十件藝術品,他就有感覺了,他覺得怎么回事,怎么那個他比我強啊,或者說,我的東西比他那奇特,他就開始喜歡上了。

  現在購買藝術品的買家,已經到了中國一線企業家,中國的排名前十的企業家,我覺得有一半在買藝術品,我說的是民營企業,一半,就有那么幾個還沒影響到。

  主持人:那其實我覺得您剛剛提到這么多,都是關于保利拍賣它一個核心,就是服務至上,比如說買方跟賣方的關系,他其實就像織毛衣一樣,他前期織毛衣,他需要一個非常復雜,和長時間的一個積累,那可能最后一錘子買賣拍下來,但之前是經過了一個非常,長時間的客戶的信任的基礎,才能夠促成這樁生意的一個成功。

  趙旭:對對。

  主持人:那其實我們剛剛提到了很多的關鍵詞,那再下來的一個關鍵詞是同步拍。

  我們也不知道互聯網行業在近幾年行業是風生水起,包括網絡拍的這樣一個行業,也是慢慢的,越來越進入大眾的視野,那您如何來看待當前的這個網拍,對于整體拍賣市場的一個影響?

  趙旭:互聯網,互聯網呢,現在進入千家萬戶,我對互聯網的興趣,興趣很大,我對互聯網的興趣很大,我用在互聯網的時間上,甚至比,一段時間比在保利工作的時間還大。

  主持人:包括您在2012年也創辦了藝典這樣一個平臺。

  趙旭:我認為非標準的商品,其中一部分是藝術品,絕大部分是藝術品,很難在互聯網上成交。他跟馬云創辦的阿里、騰訊等等都是不一樣的。這種交易平臺完全不一樣的,但非標準的商品的成交,是目前互聯網電商最大的挑戰,沒有人做成功過,沒有人把藝術品真正拿到互聯網上成交。

  如果去成交了,大額成交上了,那對于人類,對于電商就完美了。所以我有這個理想,才做這么一個藝典中國網。其實網拍這個,互聯網是個趨勢,就拍賣與剛才你所提到的同步拍呢,只是互聯網的一種,同步拍我想會滲透到每一個拍賣公司。你只有有互聯網了,像這次我們保利的成交,買家有的坐在現場,他就用用戶端按手機,再在藝典中國網去投,投,也投了將近3個億。他在現場,當然有很多傳統的買家,他不會看互聯網的,尤其搞這種傳統拍賣啊等等等等,他才不習慣在,他就現場去拍了,或者電話,躲在后面電話委托,他不用網。

  但是有很大一片人,像我們的同事,全國都是移動端每天盯著手機看的。那有現在50歲以下的買家,他都已經習慣支付了,支付系統,通過網上出價,所以這次呢,跟藝典合作的,保利跟藝典合作的這個同步拍,確實呢,也影響挺大的,也有很多買家通過這個,同步拍來競拍,而也確實一點呢,也通過這個找到了其他公司的生意。

  現在上海的明軒啊,就是從一月份已經拍賣了,就是同步拍的這個,因為客人在網上出價他的習慣,同步拍呢,其實呢,這個產品好做,但是客人最難,那藝典有這個保利這一片的客人,那在市場上,在其他行業里面,行業內的拍賣公司他是認可的,所以互聯網就慢慢會進去,但是同步拍只是一部分,藝術品我想在拍賣行業都要發展的是互聯網,還有金融,這如果一個拍賣企業不參與互聯網,不參與金融,他就會與這個時代會越來越遠。

  主持人:您之前也提到過,說藝術品的拍賣在互聯網跟金融是一對翅膀,那您怎么看這對翅膀的關系?

  趙旭:對,我所講過,就是拍賣藝術品交易的兩個翅膀,就是電商與金融。現在的拍賣都是傳統的,就像我們這個藝典推出一個產品,會按照我們的想法會推出來,就是所有的拍賣公司的這個拍賣這個移動端的這個微信,通過藝典可以直接轉成朋友圈,轉成朋友圈,每一個拍場全部在支付,那你如果你對,比如說一個公司叫泓盛拍賣的郵票非常感興趣。你直接通過這個朋友圈就下單了,直接支付,同步拍,或者提前委托,就全部從網開始了,那這個時代呢,就要變。

  如果一個拍賣公司,沒有互聯網的支持,就會缺掉很多很多客戶,那這個互聯網,像我們做的這個產品,像藝典這個產品,你可以同步拍,你也可以委托,我還加上一個P2P的一個產品,就是你買一件東西的時候,同時會有中抽,會,你買一十萬的藝術品,可能有6萬的錢是你從我們這個平臺借到的,你只需要付4萬,3萬就夠了,其他的拍賣呢,你可以支付利息,慢慢每個月支付,或者說一年以后支付,這個金融就要加上。

  其實金融對于非標準的藝術品是最重要的,因為今年經濟還是往下走,當然已經到了谷底,現在在平行。很多這個板塊,很多這個經濟的一些行業都在缺乏流動資金,那他們怎么回來購買藝術品?

  當然,剛才我所講到的,保利能做到,那就是由于一百億,保利做到最好了,就是一百億,但你讓這些買家付款賣家呢?如果你不逼迫他,讓他能夠半年以后付款,那就需要藝術品金融,需要借他錢,很多買家呢,在保利買了10年,現在需要流動資金,那如果我們去借他,他把東西放到我們這邊,放一年,他拿回去,付一定的利息,還有,有鉆石啊,有翡翠啊,藝術品呢,有很多種,其實藝術品呢,是幾萬億,幾十萬億的藝術品,幾百萬藝的藝術品,那金融這塊銀行不做,信托不做,那這非標準的商品沒有人做。

  那保利呢,其實通過這十年,包括保利文化我們的商界公司呢,對于我們的金融支持呢,像在2011年的時候呢,超過20億,今年呢,就更大了,今年我們成立了金融公司,那這個金融的,這個金融公司對于藝術品的流動資金的環節是非常重要的,一個拍賣公司如果有電商,有金融,確實是兩個至寶,在未來十年,藝術品電商,藝術品金融,會比傳統的藝術品拍賣,可能要做的更廣闊。

  主持人:好,您剛剛也提到了對于未來這個藝術品拍賣市場的一些期待,那最后想請您簡單預測一下明年市場的一些熱點和您的一些展望。

  趙旭:我想還是作品的質量是非常重要的,熱點總是要在最高品位,最重要的藝術品上爆發這個熱點,爆發天價,爆發關注。我是一生非常熱愛藝術品,跟著我走的幾萬個買家,藏家,也是非常熱愛藝術品。每一個藏家,每一個買家,都希望,都要求他的藝術品能夠收藏,能夠越來越提高,那你說熱點呢,總是在最高端,明年保利來說,就是要找到更難找的,更稀有的藝術品。因為買家在我手上,所以我有信心呢,在明年呢,做得更好一點。

  主持人:好的,感謝趙總做客我們的節目,感謝收看本期的《文化名人訪》,察看更多消息請關注屏幕下方我們的官網和公眾號二維碼,再見!

  趙旭:好,再見。

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