中經在線訪談

 
劉永富:精準幫扶才能啃下“硬骨頭”
劉永富表示,改革開放以來通過不懈努力,已經使6億多人脫貧,成為全球首個實現聯合國千年發展目標貧困人口減半的國家。 詳細>>
本期嘉賓

劉永富

國務院扶貧辦黨組書記、主任。


主持人:李力 制作:新聞部

訪談精粹
劉永富:落實金融扶貧政策變“輸血”為“造血”
要用好金融的錢,把已有的金融的政策、扶貧的政策落實到位,用財政的資金撬動金融的資金,發揮“四兩撥千斤”的作用。
劉永富:互聯網能夠對社會扶貧發揮巨大作用
劉永富表示,下一步我們的工作要和互聯網相結合,在一種新業態、新常態下把新的技術利用好。
劉永富:建立長效機制助貧困人口勞動致富
從解決突出問題入手,建立有內生動力、有活力,能夠讓貧困人口自己勞動致富的長效機制。
劉永富:教育是解決貧困問題的根本 能夠一舉多得
職業教育是一項一舉多得的重大工作,扶貧工作具有重要作用,對城鎮化、中國制造等進程有著巨大的推動效應。
劉永富:提高貧困群體健康意識 杜絕“因病致貧、因病返貧”
在談到扶貧工作時劉永富指出,因病致貧、因病返貧是脫貧工作的重點,七千多萬貧困人口之中,有一千多萬是患慢性病或大病的。
劉永富:貧困人口全部脫貧具有劃時代意義
劉永富表示,我們黨和政府長期以來都在解決農民的溫飽問題,減少貧困問題。我們以前打土豪、分田地,實現了人民的當家作主,現在經過脫貧困、奔小康,消除了絕對貧困。
直播文字

  主持人:各位網友大家好,歡迎收看《中經在線訪談》,今天我們演播室邀請到的嘉賓是國務院扶貧辦主任劉永富,劉主任您好,歡迎您!

  劉永富:你好,網友好。

  主持人:我們今天訪談的主題是“如何確保我國農村貧困人口到2020年如期脫貧”。大家都知道貧困問題是人類面臨的共同挑戰,消除貧困是人類社會共同的目標。我國政府高度重視扶貧工作,改革開放以來通過不懈努力,已經使六億多人脫貧,成為全球首個實現聯合國千年發展目標貧困人口減半的國家。為人類減貧事業做出了巨大貢獻,可以說這是一個非常了不起的成就。

  前不久,習近平總書記在貴州召開的部分省區市黨委主要負責同志座談會上,強調要科學謀劃好“十三五”時期扶貧開發工作,確保貧困人口到2020年如期脫貧。這可以說是我們黨和政府對人民的莊嚴承諾。想請您談一談,在我國脫貧工作已經取得了舉世矚目的大背景情況下,要確保貧困人口到2020年如期脫貧,有何重大意義?

  劉永富:中國扶貧取得的成就是舉世矚目的,那么中國減貧的經驗也是國際期盼了解的熱點內容。今年以來習總書記多次到地方調研扶貧工作,發出了打好扶貧攻堅戰的號召,要求到2020年我國現有的貧困人口全部如期脫貧,這個任務的實現,我想首先它是我們中國絕對貧困人口基本消除。

  我們黨和政府長期以來都在解決農民的溫飽問題,減少貧困問題。我們現在是脫貧困、奔小康,如果到2020年,我們絕對貧困人口全部脫貧,那在中國具有里程碑的劃時代的意義。我們以前打土豪、分田地,實現了人民當家作主,我們現在經過脫貧困、奔小康,消除了絕對貧困,那在中國的歷史上,應該說是劃時代的意義。

  我想首先中國的老百姓,中國的貧困人口能夠得到好處。第二,在國際上也有它的典型意義。中國是最大的發展中國家,貧困人口比較多,中國通過社會主義制度,通過黨的領導,通過全社會的動員,能夠把這個任務落實,在全世界做出一個中國樣板,也是非常有意義的。所以它具有中國意義,也具有國際意義。

  主持人:您說的非常好,我們下鄉采訪的時候也經常會到貧困地區去,老百姓說共產黨好,他們確確實實是從扶貧的這個工程當中感受到黨和政府的溫暖,得到了實惠,解決了溫飽。然而我們還有七千多萬人沒有脫貧,那么我們人均收入是多少元以下是屬于貧困人口?

  劉永富:按照中國政府的規定,這個標準是2011年確定的,當時的標準是2300元,那么到去年是收入2800元以下。

  主持人:2800元,年人均收入2800元以下。

  劉永富:對,這個標準是不高的。

  主持人:可能對很多城里的孩子來說,覺得2800,可能買一部手機都買不到一部高級的,但是對很多貧困地區的人來說,這是一年的人均純收入。

  劉永富:是這樣。

  主持人:我想問一下,我們現在的農村貧困人口的面積,應該說大幅度減少了,剩下的貧困地區是不是生活條件和生產條件很惡劣的地方,主要在哪些地區?

  劉永富:經過多年的減貧工作,現在剩下的都是“硬骨頭”,現在有14個片區,基本上都是在大山里,交通不便。14個片區,592個貧困縣,12.8萬個貧困村。這些地區首先是行路難,吃水難,用電難,一些基礎設施和公共服務的條件都比較差。

  主持人:那么還有五年的時間需要攻難克艱、攻城拔寨,任務應該說是艱巨而繁重。那么請您介紹一下,在五年多時間里,我們階段性目標是什么樣的?

  劉永富:7000多萬人脫貧,還有不到6年時間,那么倒算回來,7000多萬人全部如期脫貧每年1200萬人,每個月就要脫貧100萬人,這個任務是非常重的。現在不像以前,以前出臺一項政策,一批人都能夠脫貧致富,現在因為剩下的都是“硬骨頭”,越往后越難,所以很難說一項政策、一個措施就能使很多的人脫貧。

  那么這么艱巨的任務,當然有一些“頂層設計”,有一些階段性的目標。比如首先我們要解決制約貧困的一些突出問題:走路的問題、交通的問題、吃水的問題、金融的問題、培訓的問題。

  從解決這些突出問題入手,建立有內生動力、有活力,貧困人口能夠自己勞動致富的一種長效機制。通過解決這些問題來建立這個機制,首先使他們增加收入,使他們生活一天一天好起來。

  第二改善他生存的環境和生產的條件,改善當地基礎設施的建設,同時要提升公共服務的水平,教育的問題、醫療的問題,使他們多讀書,長知識,教育嗎,增加他的能力。另外提高他的健康水平,少得病,減少開銷醫療費,所以一系列的問題,首先從收入開始,另外著眼他的發展環境和條件。

  第三提升他公共服務的水平,有這么一系列的工作需要我們來做,任務還是非常重。

  主持人:非常重,涉及到方方面面,是一個系統工程。

  劉永富:是的,我們這個中央確定的有六個方面的機制,有十個方面的重點工作。

  主持人:能詳細介紹一下嗎?

  劉永富:這些機制就是有精準扶貧的機制,有社會幫扶的機制,有金融扶貧的機制,一共有六個機制,那么重點工作,這個就是村級道路,安全飲水,教育衛生,文化等等,包括一些特色產業、旅游,有基礎設施的,有公共服務的,有產業發展的。

  主持人:您剛才說到精準扶貧,現在這個詞是個熱門的詞匯,在網上可以查到。而且習總書記也在會議中強調指出,扶貧開發“貴在精準,重在精準,成敗之舉在于精準”,那么很多人都想知道,我們這個精準扶貧都包括哪些具體內容?如何才能做到精準扶貧?

  劉永富:是,你剛才說到這個“精準”這個詞啊,越來越廣泛的被大家使用,我看到也很高興。實際上精準扶貧的含義是在逐步深化、擴展。從總書記2012年底到河北阜平老區,他是講不要用“手榴彈炸跳蚤”,到了2013年的10月份,他到湖南湘西考察,首次提出了“精準扶貧”這個概念。

  我們國務院扶貧辦在學習這個的時候,當時總書記只提了“精準扶貧、看真貧、扶真貧、真扶貧”,后來又加了“精準脫貧”。所以我們當時把它理解為精準識別、精準幫扶,精準管理,精準考核。這一次總書記在貴州又講了六個精準,“對象要精準、項目安排要精準、資金使用要精準、措施到位要精準、因村派人要精準、脫貧成效要精準”。越往后它的內涵越豐富,越往后,它的這個操作性啊越強越明確。所以我們理解精準扶貧、精準脫貧的要義,就有點像我們老百姓的話,叫“對癥下藥,藥到病除”。

  主持人:這就可以解決我們過去一些地方存在的問題,比如說扶貧不夠精準,扶富沒扶貧,或者我們扶貧的項目可能會走偏,實際上這六個精準,既是給我們扶貧工作提出來的要求,也是目標,也是一種壓力。我就想實現精準扶貧時,怎么能夠構建一個全新的社會扶貧服務平臺,或者是服務網絡,創新這種服務機制,您在這方面有沒有新的構想?

  劉永富:是,不僅是黨和政府主導的扶貧,這個要精準,社會扶貧也要精準,那么創新社會扶貧,去年國家出臺了政策,召開了會議,制定了文件,表彰了先進,這一系列的工作都布置下去了,那么下一步我們要用好互聯網,在一種新的業態、新常態下把新的技術用上。

  一個我們就是要通過互聯網+物流,我們有一個工程叫“電商扶貧工程”。通過互聯網把貧困地區的綠色的、優質的農產品賣到城里去,賣個好價錢。同時也讓城里人享受到放心的、健康的食品。我們可以把它算是一個交易平臺吧。

  第二個呢,我們想希望建立一個對接的平臺。貧困村,貧困戶,在脫貧方面,有些什么需求,希望得到社會各界什么具體的幫助,他可以提出來,通過網上找到幫扶人。我們現在經濟發展,社會進步,人民群眾的生活越來越好,富人越來越多,很多人愿意做這些好事,愿意幫助窮人,只是缺少放心的對接平臺。建成這樣一個平臺的話,他就可以在網上說“我希望給大家幫忙做點什么”,小孩上學,幫助病人看病,幫助你出一點主意,搞一點培訓。他在網上發布出去,那貧困地區老百姓看到有這個需求,在網上進行一個自由的,自在的對接,來實現社會扶貧的信息化。

  第三,還可以利用互聯網,把黨和國家的一些政策傳遞到貧困村貧困戶,實事求是地講啊,因為很多貧困地區消息是比較閉塞的。這個老百姓獲得信息的手段不多,那么我們通過把這些政策,放到網上,他利用手機就可以查,知道國家有這么一個政策,找誰來辦,能夠享受到這些政策。所以在社會扶貧方面,不僅是要把大家動員起來,那么還要有效的、對接的、可信的這么一個平臺,我們下一步準備在這方面做一些工作。

  主持人:利用互聯網這個平臺,搞精準扶貧,我覺得這是你們一個實招,而且用現代互聯網技術來扶貧,是一個非常好的舉措,肯定會大受歡迎。

  劉永富:我們先探索吧,我們希望能夠成功。

  主持人:一定會成功,我知道很多人,咱們現在幫助農民脫貧致富,有的時候會存在信息不對稱的問題。你比如產地經常會有農產品滯銷的問題,而銷地還希望得到新鮮農產品,可是他們不知道從哪里能買到,這時候就用到我們這個平臺了。還有就是我們一些城里的人,您剛才也談到了一些好心人、善良的人、善人,他們有一些自己家里多余的物資,一些書本、服裝,他們想捐助。但是這個平臺可能不是很集中,他們也是需要這個平臺,這樣也是打通城鄉之間一個互助的渠道,非常好。

  劉永富:城鄉融合。

  主持人:您剛才還講到一個金融扶貧,金融是經濟的血液,也是扶貧的血液,過去我們的扶貧資金應該說投入了很多,效果也很不錯。但是有的時候會造成一種“輸血”的現象,如何變成“造血”,讓我們的金融變成一種有造血功能的資金,我想問一下我們金融扶貧行動有哪些內容,能給老百姓帶來多大實惠?

  劉永富:我們正在和有關部門商量,準備搞一個金融扶貧行動,那么金融扶貧行動,主要把國家一些好的政策落實到位。金融是現代經濟的重點,很重要。我們扶貧,政府要拿錢,這一點沒有問題,總書記講還是要發揮主體主導的作用,主渠道的作用。但是財政的錢畢竟是有限的,特別是在當前經濟下行壓力比較大,財政增收壓力比較大的情況下,大幅度增加財政的投入,當然我們愿意,可是不太現實。

  所以我們必須要多渠道地籌集資金,其中最主要的就是要用好金融的錢,用財政的資金撬動金融的資金,發揮“四兩撥千斤”的作用,這個金融資金,主要就是把已有的金融政策、扶貧政策落實到位。

  我們現在已經出臺了扶貧小額信貸的政策,是個什么意思呢?就是建檔立卡的貧困戶,你要發展產業,你缺少啟動資金,你可以向村委會提出申請,經過相關的手續,給你提供免擔保、免抵押,不要擔保、不要抵押,銀行按國家基準利率放貸,縣級建風險資金,財政扶貧資金全額貼息這么一個金融產品,這個文件去年我們和財政部、人民銀行、銀監會、保監會已經下發了。現在許多貧困地區老百姓我們下去調研還不知道,還沒有做起來,我們首先把這個做起來。五萬塊錢、三年的時間,建檔立卡的貧困人口,你通過你的勤勞,選對產業,通過你的勞動脫貧致富,這個利息國家給你付了。

  那么脫貧的龍頭企業,能帶動貧困戶發展產業,通過生產來脫貧致富的合作社,包括貧困人口組織起來的集體怎么辦呢?我們正在和有關部門商量,做一個扶貧再貸款,這個利率很優惠,百分之二三,基本上屬于是無息的貸款了。只要你帶動了貧困村、貧困戶,你就可以享受到這個政策了。

  這是已經出臺的,我們下一步還可以研究,你這個農村不是基礎設施比較差嗎,水、電、路、信息化、住房,還通過金融發債啊,財政扶貧資金貼息等等一些措施,再進一步加大這方面投入的力度,落實已有政策,研究新的過硬管用的措施,窮人能夠得到好處的措施,在這里面我們要特別注意一點,就是要防止以窮人的名義,貧困地區的名義,要到資金,要到項目,要到政策,窮人沒有得到好處,出現“扶富不扶貧、富縣不富民”這些問題的產生,這在工作中要很好的把握,把國家的政策真正惠及到窮人的身上,真正的讓他能夠脫貧致富。除了金融之外,還有剛才講的社會扶貧這些方面,也可以籌措一些資金用于扶貧。

  主持人:您剛才講的這些政策確實是老百姓的福音,我們媒體也有這個義務加大宣傳力度,讓更多老百姓知道這個政策。

  劉永富:就是,我們是希望你們媒體用通俗易懂的語言,我還是那個觀點,媒體扶貧不僅僅說你自己幫助了多少窮人脫貧致富,干了多少事情。你做好扶貧的宣傳,讓老百姓堅定信心,宣傳好政策,宣傳好脫貧的先進典型,宣傳扶貧的先進典型,把這個社會氛圍營造好,比你們具體幫助一個事情,我覺得更有意義更重要,我們更需要。

  主持人:是我們參與扶貧的具體行動,有力行動。

  劉永富:也謝謝你們,謝謝你們媒體朋友所做的工作。

  主持人:這是我們義不容辭的責任,還有一個問題想問您劉主任,就是地方上一些具體從事扶貧工作的同事說,有一些扶貧資金能不能捆綁使用?他講啊,比如說我可能這家缺一個鍋,那家缺一個碗,那么這個資金來了以后,缺鍋的人家他是想買鍋,缺碗的人家想買碗,而不是統一的都買杯子這個錢,那么這個捆綁使用這個問題,您怎么看?

  劉永富:這個問題是以前我們在扶貧工作中,因為定的比較死,“打醬油的錢不能買醋”,基層的同志,貧困群眾的需要,政府給他包辦代替,不符合實際效益,這個問題已經存在多年了。從去年開始,這個問題在頂層設計已經解決了,現在中央的扶貧資金和省里的扶貧資金,原則上下放到縣,由縣里來定這個項目。以前你講的就是“打醬油的錢不能買醋”,“買鍋的錢不能買碗”,但是這個錢又買不到一個鍋,買不到幾個碗,或者買不到一瓶醬油,買不到一瓶醋,這是形象的說法。所以你不能滯留資金,你捆綁使用,打醬油錢買不到醋,所以干也不對,不干也不對。那么現在改了。從去年我們已經是70%的資金項目都下放到縣,由縣里來自主決定。那么縣、鄉、村這三級商量干,但是落實起來確實還有一個過程。我們下一步加大宣傳,有的人還不知道,不知道這個政策。

  現在主要是基層的落實問題,我告訴你一個好消息,不僅是扶貧資金由地方由基層來做主,就是涉農的資金也是可以整合的,涉農,因為扶貧你就不能就扶貧論扶貧,你的交通的問題、飲水的問題,道路的問題很多都是涉農的,涉農的資金都可以整合,那么由縣一級整合,村里報項目,鄉里審核,縣里就批了,當然這里面也要提高執行政策的能力,什么事情要堅持問題導向,堅持脫貧需求是第一信號,堅持這些原則和思路。要讓村里老百姓貧困人口要參與進來,要知情,他們是主體,他們是政策的享受者,所以他們應該是項目執行的主體,應該公開。我的意思就是應該公開、公平、公正,而且要透明,用什么辦法?公告、公示,在陽光下運作,讓老百姓都參與進來,社會共同監督,絕對不能搞貓膩,一定要真正用到窮人的身上,讓它發揮效應。

  主持人:這么做也是符合實事求是的原則。

  劉永富:是的,這個問題反映了多年,現在國家已經下了決心,地方也在呼吁,這個我還是有信心的。但是同時還有一個問題,地方也要提升自身管理能力和水平,放下去以后,特別是縣里,防止出現“一管就死,一放就亂”,防止接不住,管不住的問題。所以對基層的扶貧的力量,基層干部的這個能力和水平也是有要求的,也是一個考驗。

  主持人:好政策一定要真抓實干,落實到我們老百姓的身上,實實在在落到口袋里,讓老百姓能夠真正得到實惠,不能把好經念歪了。

  劉永富:對。

  主持人:還有一些基層的扶貧干部有疑問啊,就是說有一些家庭是因病致貧,因病返貧,這個能不能用財政兜底解決。

  劉永富:這個因病致貧,包括因病返貧是脫貧里面一個重點,七千多萬貧困人口里面,有一千多萬人是有慢性病或者是大病的。一人得病全家致貧,脫貧后一人得病全家跟著返貧,這個問題也要綜合治理。我們準備和衛生計生委組織全國的三甲醫院和軍隊醫院搞一個健康扶貧行動。首先要從貧困群眾健康意識,普及健康知識做起。同時也包括對他們防病、治病做起,搞這么一個行動,人才的培訓,醫生的培訓,村衛生室、鄉鎮衛生院,包括縣醫院,就是他們醫療能力的建設。這樣使貧困的群眾能夠就近看病、治病,這樣他的負擔就會減輕一些。

  第二個要完善我們現有的新型農村合作醫療,這些貧困人口參保繳費,政府來補助。他報銷的比例多一點,得多報銷一點,對大病降低起付線,提高最高限額,讓他們減輕醫療的負擔。通過一系列措施,對有一些地方病,那么我們還通過一些扶貧的行動,你比方說白內障,把它治好了,他就是一個勞動力,花不了多少錢,幾千塊錢就能治好了。這個小孩的先心病大概人均花個五萬,少的花個兩三萬,多的花個十萬、八萬,花個五萬把他治好了,讓他上學,培養有知識的勞動力,這就是增加勞動力減少病號,搞一些這樣的行動。減少因病致貧,因病返貧給帶來影響,這個非常有必要。

  主持人:這個行動計劃真的是實實在在幫助老百姓解決大困難,大問題。

  劉永富:我們要盡快地啟動,現在正在做方案,到時候你們好好給宣傳。現在有些地方啊,比如貴州畢節的赫章縣,他們在這個新農合里面,對一些窮人,他們就是建了一個大病保險。少交、多報、多補,這個效果非常受老百姓的歡迎。因為這些錢呢,你比方幾萬塊錢,對這個基金不大,不多,對這個貧困家庭那是天大的天文數字,他一年收入只有幾千塊錢,一家的收入還不到一萬,他一下看病就好幾萬,他是負擔不了的,數量并不大,這個老百姓得好處,社會影響也好,老百姓確確實實得到好處,解決了他的問題。

  主持人:我在采訪的時候,聽到很多老百姓說,都不怕沒錢就怕得病。

  劉永富:就怕得病。

  主持人:沒錢沒病還能通過勞動致富,如果有病勞動能力喪失了。

  劉永富:這是我們下一步階段性目標,是一個非常大的目標,你比方我們以后怎么算脫貧了,你就是收入要提高,另外你該讀書的人要讀書,義務教育你要讀書,你要職業教育,最好能上大學,另外你不住危房,當然得病不得病這個事情這個沒辦法了,不好預測,但是他一旦得了病,那個基本的醫療能夠使他得到保障,他就沒有了大的后顧之憂。

  主持人:剛才您說的那個白內障手術,錢不多,但是真的是幫老百姓辦實事,湖北的團風縣的一個七十歲老太太,白內障,通過咱們扶貧資金給她做了手術。老太太興奮的、高興的、幸福的不得了,我們去采訪的時候,她一定要拿著針線要給我們穿針引線給我們看,說你看我現在,不僅我能干家里活了,我都能穿針引線了。老太太給我們穿針引線,一定要證明給我們看,那種幸福啊,那種喜悅了,真的是讓我們特別感動。

  劉永富:掛在臉上,寫在心里,不僅重見光明,而且還能干點活,七十多歲還能干啊,至少不是負擔啊。

  主持人:對,她曾經想過要自殺的,她怕給家里人帶來負擔,所以這個工程已經是偉大的。

  劉永富:也算一個民心工程了,就像讓貧困的孩子上學一樣的,讓貧困的看病,包括給窮人,給金融的支持,應該說都是民心工程,德政工程。

  主持人:還有剛才您講的這個教育,就是扶貧要扶教育,就是拔窮根,不能讓貧困世世代代貧困下去,如果教育跟不上去,這個孩子沒有文化沒有知識,他就把這個貧困根留下去了,所以在教育問題上,我們扶貧這塊是不是也有一些很重大的舉措啊?

  劉永富:也有一些舉措,有的也做了一些,下一步還要把它做的更好一點。我們有一個叫職業教育培訓工程,什么意思呢?貧困家庭的這個小孩初中畢業了、高中畢業了,不要太著急出去打工。因為你打工,這個就是兩千塊錢左右的收入。一旦碰到風吹草動就又得回來。那怎么辦呢?你就去上一個技術學校,學一門技術,“家財萬貫,不如薄技在身”,“一招鮮吃遍天”。學一門技術去找工作,都在五千塊錢左右。又穩定,那么你學到技術,在城里穩定就業以后,還可以在就業地落戶,購買經濟適用房,以后要出臺這方面的政策,這樣的話,沒準他干好了,還在這城里娶了個媳婦,買了房子,過幾年把父母又接進來了,他們一家人脫貧了,貧困地區卸載了。

  城市找到了合格的勞動力,城鎮化、工業化,中國制造、中國創造就有了合格的勞動力了,所以這是一舉多得。我們講開玩笑說叫“一槍幾個眼”,這樣我們也在提倡做這方面的這些工作。所以我們說啊,初中畢業、高中畢業不要太過于著急出去打工,能學一門技術還是最好的,那么為了搞這些培訓,你看我們組織廣東和廣西,他們離的又近啊,生活習慣又差不多,他們搞定向培訓,你像福建和寧夏搞這么些合作,天津和甘肅把這個對口的事情搞成職業教育培訓。還是要訓練,讀書長知識,明事理,適應的也快,你沒有文化,他就會代代貧窮。那么你有了知識,有了文化,有了本事,那你從這一輩開始,可能就脫貧,扶貧先重教,扶貧先扶志。

  主持人:對,從根本上。

  劉永富:從根本上解決。

  主持人:解決貧困問題,還有一些這個社會資源啊。還有一些就是社會資源,它怎么能夠整合到我們這個扶貧當中,或者我們如何創新社會力量參與扶貧這種新機制、新模式,比如說國有企業和民營企業,它們都有社會責任,都愿意扶貧,但是也有人問,有沒有一些什么給他們的一些,比如說在減免稅收,或者是在評選什么先進企業方面,給他們一些因為扶貧而帶來的一些肯定和獎勵?

  劉永富:有,這個企業扶貧的典型很多,民營企業的也很多,你比如我們去年和國務院國資委組織了國有企業,支持108個老區縣,10000個貧困村,解決他們的水、電、路,解決這個問題,現在正在實施的過程中。

  那么你比方說我們的民營企業,大連萬達王健林先生在貴州包了一個縣,在小康之前,使這個縣收入翻番,窮人脫貧。這樣我們也在宣傳,也在推進,也在做。他們用于扶貧的這些資金,捐資的那些資金,向這些扶貧基金會捐助資金是享受免稅政策的。我們去年表彰了社會扶貧先進單位,表彰了一批這樣的國有企業、民營企業和一些個人,去年第一次表彰了五百多個,這些政策都有的。

  主持人:那就可以調動更多央企、民企參與到扶貧這個偉大的事業中來。

  劉永富:對,就是形成這個我們叫“人人皆能為,人人皆愿為,人人皆可為”的這么一種社會扶貧的格局。就是說你愿意做,你能夠做得到,你可以做,營造這么一種社會的新風尚。

  主持人:還有一個問題想問您一下,我們就是在像廣西百色,像陜西的陜北啊,還有甘肅的一些山區,包括廣東的一些粵北山區。當地的很多人都建議,他們那個地方生存條件太惡劣了,建議加大這個生態移民的力度,但是又感覺到生態移民搬遷費用可能又不夠,比如他搬遷下來可能需要建房子,可能對于這些貧困戶來說,他們要配套資金可能就不夠,那么在這個問題上,有沒有今后一些新的舉措呢?

  劉永富:我們正在研究,會有新的舉措,現在沒有定還說不好,肯定一條,總書記講的,易地扶貧搬遷一批。因為他在那個地方就地脫貧,我們扶貧成本高,難度大,有的你一停止扶貧立馬又返貧,他不具備基本的生產生存條件,最好的辦法就是把他搬出來,搬到縣城,搬到這個工業園區,搬到中心集鎮。

  即使是出去打工,仍然是打工,他也省去兩天的路程。更主要的老人看病方便了,小孩上學方便了,一定要把他搬出來,就是脫不了貧,誰去也脫不了貧。幾十戶人,修幾十公里的路,好幾千萬還破壞生態,還有的地方,你像比如說生態帶,在那個地方就是要把它保護起來,搬遷肯定要研究一些政策,要加大力度,政府要加大,金融要加大,不僅要他們搬出來,而且搬出來以后有事做。能夠搬得出,穩的住,有事做,能脫貧最后能致富。

  主持人:太好了,就像您的名字一樣很多貧困人口,知道我們國務院扶貧辦的主任叫劉永富,他們希望不僅能脫貧致富,還能永遠富裕。

  劉永富:我希望貧困人口能夠在總書記明確的時間全部脫貧,相當一部分能夠致富。

  主持人:謝謝您,說的非常好。

  劉永富:謝謝。

  主持人:扶貧開發事關七千多萬貧困人口的脫貧致富,事關我國全面建成小康社會的實現,事關中國夢的扶貧篇章如何書寫。消除貧困需要實際行動,補齊小康短板需要抓落實。相信在黨中央、國務院的高度重視下,在全社會的共同努力下,一定能夠確保農村貧困人口2020年如期脫貧,一定能夠讓農民貧困人口與全國人民同步邁入小康社會,共享幸福生活。今天的訪談圓滿結束,謝謝嘉賓,謝謝劉主任,再見。

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